| Автор |
Сообщение |
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт апр 22, 2021 9:35 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| 1. Похоже, знак ковариации не меняет знак в формулах суммы/разности дисперсий, то есть всегда D(X+Y)=D(x)+D(Y)+2cov(X,Y) и D(X-Y)=D(x)+D(Y)-2cov(X,Y). Одно из доказательств нашел в сети: D(X±Y)=cov(X±Y,X±Y)=соv(X,X±Y)±cov(Y,X±Y)=сov(X,X)±cov(X,Y)±C(Y,X)+C(Y,Y)=D(X)+D(Y)±2сov(X,Y) 2. Вместо функциона... |
|
 |
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пт апр 16, 2021 12:06 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| И Вам спасибо за конструктивную критику |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Ср апр 14, 2021 11:00 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович, здесь под термином "зависимые" выборки подразумеваются связанные (повторные) выборки, полученные до и после внешнего воздействия (в данном случае, дыхания через изолированные ноздри). Глубокоуважаемый Дольчев&Габбанов, исходные данные очевидно никто... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пн апр 05, 2021 12:59 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Уважаемые участники, в продолжение темы. При построении доверительного интервала для зависимых выборок, исходя из обычных данных, предоставляемых в медико-биологических статьях (среднее+/-стандартное отклонение/стандартная ошибка среднего), наибольшую трудность вызывает нахождение стандартного откло... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт дек 26, 2019 9:49 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Уважаемый Дольчев&Габбанов, посозерцал формулу наблюдаемой t для зависимых (повторных) выборок, и вроде бы нашел способ прикинуть доверительный интервал для среднего истинной разности зависимых выборок. Разность средних по правилу средних равна среднему разности, соответственно в числителе будет... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пт дек 13, 2019 7:25 am
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Уважаемый Дольчев&Габбанов, 1. Схема одна, а технические детали, в которых кроется дьявол, разные: н-р, t(.001) может не быть равной 3,551, стандартная ошибка разности средних не будет равна 1,85 и правая часть ДИ может быть < 0. Все возможно, а возможно, что ничего не возможно (с) 2. Относитель... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт дек 12, 2019 7:29 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Уважаемый Дольчев&Габбанов, "новое слово в статистике" (с) в данном случае просто применение алгоритма, изложенного в учебнике Гланца. 1. Доверительное оценивание разности истинных средних, вроде бы, применимо и для зависимых выборок. Схема то одна. 2. Особенность учебника Гланца состо... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Вт дек 10, 2019 12:09 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Спасибо большое за положительный ответ. Стало быть, можно проверять описанным методом доверительного оценивания результаты точечных оценок, приводимые в работах других авторов прошлых лет, поскольку доступа к первичным данным, как правило, нет. В вышеприведенном ... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт дек 05, 2019 2:46 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Спасибо огромное за ответ! Насколько я понимаю, при допущении нормального распределения статистическое оценивание нахождением критической области и доверительного интервала дополняют друг друга и взаимозаменяемы. Иными словами, можно ли применять упомянутый в кни... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Проверка точечных значений интервальным методом по Гланцу |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Вт дек 03, 2019 1:39 pm
|
|
Ответов: 19
Просмотров: 42614
|
| Здравствуйте, Александр Иванович! Столкнулся с задачей перепроверить количественные данные других авторов, поскольку значимость заявленных у них изменений вызвала сомнения. Решил воспользоваться проверкой гипотез методом доверительных интервалов, описанной в учебнике Стентона Гланца Медико-биологиче... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Ср июл 28, 2010 4:06 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович, напоминаю, что меня как биолога по-прежнему интересует вопрос об адекватности найденной мной линейной модели. Вы предложили мне вновь обратиться к задачам внутриматематическим. Совокупность заявленных Вами утверждений столь широка, что адекватный ответ на каждое ... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июл 15, 2010 8:00 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович, спасибо за скорый и недвусмысленный ответ. Еще один вопрос относительно Вашего заявления: Критерий Пирсона не является состоятельным, следует использовать критерий Колмогорова или критерий Крамера-Мизеса-Смирнова. О состоятельности критерия хи-квадрат Пирсона соо... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июл 15, 2010 2:49 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Уважаемый господин Граф, Вы неоднократно вмешиваетесь в диалог между мною и ув. проф. А.И.Орловым. Вы навязываете нам дескриптивное определение обсуждаемых научных задач. В процессе беседы с А.И.Орловым вопрос задан об индуктивном определении. Сообщите, пожалуйста, сведения о Вашем образовании и сфе... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июл 15, 2010 12:51 am
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович, оцените, пожалуйста, правильность моего ответа Вам на Ваш вопрос. А именно в ответ на Ваше заявление: Уровни значимости (= вероятности ошибок первого рода) считаются заданными, точнее, их выбирает исследователь (о,05, или О.01,и т.п.). был дан ответ, что применяе... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июн 24, 2010 2:03 am
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Ваше заявление: Уровни значимости (= вероятности ошибок первого рода) считаются заданными, точнее, их выбирает исследователь (о,05, или О.01,и т.п.). поставило меня в курьезную ситуацию: 1. С одной стороны мне известно от Вас, что об авторах учебной литературы, р... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Сб июн 19, 2010 6:20 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Следуя Вашей рекомендации использовать метод Монте Карло для решения моей задачи, на первом этапе решил самостоятельно убедиться в статистической достоверности результатов, найденных применением программных датчиков псевдослучайных чисел (в составе систем символь... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июн 17, 2010 11:23 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! 1. Спасибо за предложение! Я был бы счастлив, если бы мои скромные результаты оказались бы достойными публикации в "Заводской лаборатории". Однако отдельные материалы из этого журнала, с которыми я ознакомился, в настоящее время значительно превосходят мою матема... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Ср июн 16, 2010 10:34 am
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
Глубокоуважаемый Александр Иванович!
1. Вы полностью правы. После перерасчета, действительно, как Вы и указали, обе модели одинаково хорошо описывают данные. Спасибо за справедливые замечания.
2. Еще один вопрос по литературе: есть ли работы по мощности критерия Фишера-(Снедекора)? |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июн 10, 2010 1:33 am
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважамый Александр Иванович, пытаюсь разобраться с первым пунктом в связи с термином "исправленная дисперсия" и Вашим заявлением, что Гмурман известен своим низним научным уровнем. Прежде всего, хотелось бы узнать, в каких работах или в рецензиях каких автров доказано, что "Гмурман ИЗВЕСТЕН с... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Вс июн 06, 2010 6:48 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович, не будучи математиком, чрезвычайно благодарен Вам за конструктивный отклик. Попробую ответить на Ваши замечания: 1. Согласно учебнику Гмурмана В.Е. Теория вероятностей и математическая статистика. (М.: ВШ, 2001. - с. 212) несмещенная оценка дисперсии названа "исп... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июн 03, 2010 9:04 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Об одном применении критерия Фишера-Снедекора |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт июн 03, 2010 5:27 pm
|
|
Ответов: 31
Просмотров: 111431
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Передо мной встала задача сравнить по точечным измерениям (n=6) уровня кортизола (х) во времени точность найденной экспоненциальной модели с линейной в течение одного часа (с 10 до 11 утра). Исходная матрица [t,x]: [10, 485; 10.17, 456; 10.33, 449; 10.5, 441; 10.... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: О численных оценках непараметрического критерия Вилкоксона |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пн янв 04, 2010 2:02 pm
|
|
Ответов: 1
Просмотров: 11109
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! При математической обработке результатов биохимических и физиологических результатов измерений, следуя Вашим рекомендациям, стараюсь применять исключительно непараметрические аналоги t-критерию Стьюдента, прежде всего, парный критерий Вилкоксона для связанных выб... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Коэффициент вариации |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пн окт 12, 2009 1:39 pm
|
|
Ответов: 5
Просмотров: 23496
|
Глубокоуважаемый Александр Иванович!
Еще раз спасибо за оперативный ответ. Теперь все понятно. Последний вопрос: Где подробнее можно прочитать о таком применении коэффициента вариации и на что можно сослаться в отчете НИР или в статье?
Искренне Ваш, Ринад. |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Коэффициент вариации |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Сб окт 10, 2009 11:24 pm
|
|
Ответов: 5
Просмотров: 23496
|
| Премного благодарен за столь скорый ответ. Попутно еще вопрос: Если распределение априори неизвестно, то можно хоть как то приблизительно оценить надежность (доверительную вероятность) доверительных интервалов, с помощью найденного из коэффициента вариации среднего квадратического отклонения Хi+/-1с... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Коэффициент вариации |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Пт окт 09, 2009 12:09 am
|
|
Ответов: 5
Просмотров: 23496
|
| Глубокоуважаемый Александр Иванович! Вопрос по применению пресловутого коэффициента вариации для оценки изменений биохимических характеристик . Имеются результаты измерений показателей крови (уровни гормонов, липидов и проч.) у четырех испытуемых с интервалом заборов крови примерно через каждые полч... |
|
|
Форум: Статистические методы Тема: Зависимые или независимые выборки |
| Ринад Минвалеев |
|
Добавлено: Чт фев 19, 2009 7:44 pm
|
|
Ответов: 1
Просмотров: 11950
|
| Уважаемый Александр Иванович! Мне как физиологу довольно часто предлагается считать выборки результатов измерений до и после экспериментального воздействия зависимыми. С другой стороны, определение зависимости случайных величин подразумевает априори известные вероятности (события называются зависимы... |
|
|
| Сортировать по:: |
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи